ул. Технологическая - кошмар наяву!

[Ирина Викторовна]

Господа может все организуем как субботник? Возьмем метла, швабры, ведра, грабли, лопаты, тряпки и т.п. Выйдем на улицу Технологическая. Что нам может сказать полиция или ГИБДД. Они допускают грязь на своей территории, а мы устраиваем субботник, чем ни акция? Решать надо конечно в кратчайшие сроки, успеть подготовиться.

[Ирина Викторовна]

Я вчера пытался взглянуть на договор, попросив показать в администрации, но не смогли, сказали, что только после написания заявления по этому вопросу...

 

Можно по подробней, что Вам сказали в администрации по поводу доков на дорогу. Какие бумаги Вы просили показать? Какое заявление им надо написать? В какие сроки дадут ответ?

Г-жа Куликова Т. В. на собрании сказала, приходите в понедельник все Вам покажу, мы ничего не скрываем. Надо идти подготовленными. На их вопрос должен быть ответ и на оборот.

[san]

Если дороги НЕТ, значит мы встанем на дороге и мы ничего не перекроем, дороги то нет biggrin.gif , я правильно понимаю?!))

Вообще-то - нет. Эта трасса была давно. Когда-то (не уверен, но подозреваю) была за МинОбороны. Как часть бетонки (которая КАПИТАЛЬНО) была перестроена в начале 90-х (сам видел и долго, около года, объезжал. Год, примерно, 96-й...)

Чья именно это собственность не знаю. А Технологическая, де-юро, - до границ поселения, наверное. Как раз до завода. Может я и не прав, нет достаточно информации.

Надо идти подготовленными. На их вопрос должен быть ответ и на оборот.

Однозначно. Надо подумать. В понедельник - во сколько? В часы приема, наверное... Только не "на их вопрос", а - наоборот, вопросы - у нас. У "них" - хочется ответов.

 

В кратце: дорогу можно разделить на два отрезка: до и после завода. Соответственно, первые вопросы:

 

• в чьей собственности находятся участок 1 и 2 и на основании чего (документы).
  
• собственник обязан/нет поддерживать дорогу (по уч.1-2) в надлежащем состоянии? - да/нет Если ДА, то - почему не поддерживает; НЕТ - закон говорит - обязан поддерживать, - почему он не выполняется?
  
• есть/нет денежные средства на содержание/ремонт дороги? Договор, смета, отчет о расходовании средств (выполнить расчет реального расхода - не составит особого труда, сметную документацию проверить не сложно). Проще: кто, как, когда, за чей счет, по-чем - проводит работы по поддержанию улицы.
  
• "отмазка" об не готовом договоре аренды с "Экотехпром" - не "катят", они уже 10 лет возят мусор в Икшу. Вопрос: кто до сего дня (последние 10 лет) отвечал за состоянии дороги и довел ее до безобразного состояния в итоге? Если есть акты сдачи-приемки работ по ул. Технологической - просьба предъявить, поскольку работ - НЕ ПРОВОДИЛОСЬ. Давайте сопоставим расход и итог (нулевой). И отправим материалы на проверку в Следственный комитет. Типа: на ремонт дороги из бюджета поселка выделено 10 млн. руб. по статье... результат... акт сдал-принял. И сравним результат: потрачено -цать миллионов, на фото - результат на 15 копейк. Где деньги, Зин? Пусть разберутся следственные органы?
  

 

Навскидку. Вопрос надо хорошенько продумать... Всю инфу (уверен) - придется "выгрызать" и сомнительных документов - нам не покажут... Денежки (уверен) перечислялись на фирмы-однодневки, обналичивались и... фирмы исчезали. Но не факт, это мое оценочное мнение, доказательств (пока) нет. А может их - и не быть... Как вариант, фирмы-подрядчики до сих пор работают и по их документам окажется, что у нас на Технологической - скоростной автобан а'ля Германия.

[blackers]

Жаль, что в обсуждении пока не принимают участие жители Деденево, Дьяково, Григорково. Технологическая ул. - кусок общего и большого вопроса, без дороги - не будет и полигона, и проблем.

Так может быть как то проинформировать их? На дорогу им конечно насрать но так как тема имеет отношение к свалке то вполне возможно и присоединятся. Задолбала уже грязь на дмитровке. Сегодня один джигит чуть не догнал меня на светофоре в дрсу-скользко из-за глины на шоссе.

[Cherny]

Я так понимаю, что остальную часть дороги отстроила себе ГУП "ЭКОТЕХПРОМ" или другая организация, -- с целью доступа к мусорному полигону.

 

Вообще-то - нет. Эта трасса была давно. Когда-то (не уверен, но подозреваю) была за МинОбороны. Как часть бетонки (которая КАПИТАЛЬНО) была перестроена в начале 90-х

 

Неправильно ни то ни другое. Дорога была построена в середине 70х (примерно 1975-76, гораздо раньше бетонки, которая появилась в 1982-83) как дорога в карьер (собственно, это "Белазка") в котором, после окончания разработки, и сделали свалку. В 1982 мы с приятелем ещё ездили за грибами на БЕЛАЗах (голосовали), там за карьерам березняк хороший был, белые росли, подосиновики, подберёзовики...

[Cherny]

Собрание, на мой взгляд, было сделано с целью успокоить народ, т.к. было сказано, что все проверки ЭКОТЕХПРОМ, Карьеры -- прошли, нарушений никаких не выявлено и т.п.

Нам-то что за радость от этого?

ГУП ЭКОТЕХПРОМ будет ремонтировать дорогу, на вопрос о том, будет ли создан проект ремонта дороги, будет ли расчитана нагрузка - мне сделали удивленные глаза и не дали ответа. Ремонт дороги будет карточный, интересно, кто утверждает смету в 12 млн. рублей?! Где документы на дорогу и какие они должны быть?!

Считаю, что необходимо получить копии документов на дорогу и выяснить всю историю этой дороги, просчитана ли нагрузка и когда для этой дороги, когда был последний капитальный ремонт, срок службы дороги и т.д.Считаю, что необходимо получить копии документов на дорогу и выяснить всю историю этой дороги, просчитана ли нагрузка и когда для этой дороги, когда был последний капитальный ремонт, срок службы дороги и т.д.

Как мне кажется, вы что-то излишне напираете именно на состояние дороги. Дорогу отремонтируют (карточно :lol:, как это и делают каждый год), и скажут: вы хотели дорогу? - нате, и заткнитесь! А свалка будет продолжать вонять (я в Икше круглогодично, знаю, как это ) а мусор так и будет лежать вдоль дороги, а мусоровозы так и будут греметь день и ночь и к следующей весне мы тут опять на форуме будем ворчать, что-де дорога разбита. Вопрос необходимо ставить радикально: свалке - НЕТ! В окрестностях Икши происходит не что иное, как экологическая катастрофа, и её надо остановить! Предлагаю поменять название темы, пишите, какие мнения.

[Ikastroy]

Как мне кажется, вы что-то излишне напираете именно на состояние дороги. Дорогу отремонтируют (карточно :lol:, как это и делают каждый год), и скажут: вы хотели дорогу? - нате, и заткнитесь! А свалка будет продолжать вонять (я в Икше круглогодично, знаю, как это ) а мусор так и будет лежать вдоль дороги, а мусоровозы так и будут греметь день и ночь и к следующей весне мы тут опять на форуме будем ворчать, что-де дорога разбита. Вопрос необходимо ставить радикально: свалке - НЕТ! В окрестностях Икши происходит не что иное, как экологическая катастрофа, и её надо остановить! Предлагаю поменять название темы, пишите, какие мнения.

 

C паршивой овцы хоть шерсти клок.

 

Со свалкой ТАКИЕ люди не справляются что нам и не снилось. там спортсмены горнолыжники, тягочев и т.д. (и это на фоне олимпиады) а дачников они вообще всех в виду имели.

а вот за дорогу они боятся ибо перекрытие - это реальная проблема. другой дороги туда вообще НЕТ. и хвост помоек встанет с дмитровки. и тогда им прилетит. а помоек едет постоянно ОЧЕНЬ много, раньше было меньше

 

пусть починят дорогу. итальянскую забастовку когда все едут но ОООООЧЕНЬ медленно им не победить... а сказки что у них денег нет не надо просто выжимают все ибо чуют скорое закрытие а там хоть потоп и дорога уже не их проблема будет

 

официальная версия власти что помойка образцово показательная. и это не изменить. надо хоть с чего-то начать, хоть на дорогу их прогнуть

[maybe_katrin]

Всех приветствую! Случайно нашла этот форум в процессе поиска того, куда можно пожаловаться на дорогу, разбитую мусорками. Я житель СНТ "Строитель-1". Все, что происходит на Ул. Технологическая и ТБО "Икша" очень актуально и для жителей нашего СНТ. Прочитала все выше сказанное. По моему мнению, из опыта общения с нашим "госорганами", нам поможет только шумиха в виде телевидения, радио, газет. Надо развесить везде объявления и попробовать активизировать народ. Готова поддержать и помочь, чем смогу!

[Ikastroy]

Может написать в форумы московских тв каналов?

[Cherny]

Со свалкой ТАКИЕ люди не справляются что нам и не снилось. там спортсмены горнолыжники, тягочев и т.д. (и это на фоне олимпиады)

Слушайте, да о чем вы вообще? Плевать я хотел на этих спортсменов вместе с Тягачевым, я их знать не знаю и не хочу знать, они не живут здесь, а я живу! И у меня отняли естественную среду обитания, мой воздух, мою воду, мой лес, мою малую родину! Возможно, тут многие моложе, и просто не знают, как было, когда свалки не было, но я-то это помню! Я не хочу жить на помойке! А Вы?

[Ikastroy]

Слушайте, да о чем вы вообще? Плевать я хотел на этих спортсменов вместе с Тягачевым, я их знать не знаю и не хочу знать, они не живут здесь, а я живу! И у меня отняли естественную среду обитания, мой воздух, мою воду, мой лес, мою малую родину! Возможно, тут многие моложе, и просто не знают, как было, когда свалки не было, но я-то это помню! Я не хочу жить на помойке! А Вы?

 

И я хочу, но я реалист.

 

рвать на себе рубашку и бить кулаком в грудь безсмысленно. помойка приносит лям в день (минимум). и вы хотите этот сверхприбыльный бизнес закрыть? как? на основании чего? они кругом образцово показательные. у них все экспертизы куплены вместе с экспертами.

 

для начала вы их не можете прогнуть на ремонт дороги на сумму двухнедельной выручки. Причем они сами по этой дороге ездят. и все равно ремонтировать не хотят.

 

надо ставить реальные цели. Дорога это очевидное и необходимое ДЛЯ ВСЕХ. и за дорогу можно побороться. потом еще за что-то, но не за все разу.

 

а помойка сама по себе абстрактное и гипотетическое зло... с ней деденево и григорково и дьяково уже года четыре борятся, а воз и ныне там

[Cherny]

для начала вы их не можете прогнуть на ремонт дороги на сумму двухнедельной выручки. Причем они сами по этой дороге ездят. и все равно ремонтировать не хотят.

надо ставить реальные цели. Дорога это очевидное и необходимое ДЛЯ ВСЕХ. и за дорогу можно побороться. потом еще за что-то, но не за все разу.

Ради карточного ремонта дороги и возбуждаться не стоило, его и так каждый год делают (выше писали, что его уже делают, я сейчас видеть этоне могу, нахожусь далеко, вернусь на днях), на полгода хватит, потом снова-здорово?

а помойка сама по себе абстрактное и гипотетическое зло

Это самое что ни на есть конкретное и осязаемое/обоняемое/видимое зло, люди, которым на нас глубоко плевать и которые никакого отношения к этим местам не имеют, отняли у нас среду обитания, сделав невыносимой саму жизнь здесь

[Дмитрий_995]

Может стоит собраться в выходные и договориться между собой что и как можно сделать?

В понедельник официальный приём граждан в администрации Икшы с 14 часов.

Мы платим налоги в местный бюджет и имеем право знать что и как происходит, можно потребовать показать нам этот загадочный договор, да и другие интересующие нас документы, можно поднять вопрос о том что администрация халатно относится к своим обязанностям в вопросе содержания муниципальной собственности и охраны окружающей среды...

в любом случае организованный поход в администрацию может послужить началом. как говорится нет заявления - нет проблемы.

[Ikastroy]

Ради карточного ремонта дороги и возбуждаться не стоило, его и так каждый год делают (выше писали, что его уже делают, я сейчас видеть этоне могу, нахожусь далеко, вернусь на днях), на полгода хватит, потом снова-здорово?

 

Для начала хочу заметить, что и карточного ремонта сейчас нет. Зачем обсуждать то, чего еще и нет...

 

то что засыпают ямы грязью вперемешку с кусками асфальта это даже не смешно... это не ремонт... просто иначе проехать нельзя физически даже на грузовиках...

 

этот весь "ремонт" первым же дождем смоет... и никаких пол года ждать не надо

[aksion]

Для начала хочу заметить, что и карточного ремонта сейчас нет. Зачем обсуждать то, чего еще и нет...

 

то что засыпают ямы грязью вперемешку с кусками асфальта это даже не смешно... это не ремонт... просто иначе проехать нельзя физически даже на грузовиках...

 

этот весь "ремонт" первым же дождем смоет... и никаких пол года ждать не надо

 

Необходимо будет сфотографировать каждую ямку и по каждой ямке написать заявление в ГИБДД, я думаю их будет штук 50.

На сайте росяма есть бланк заявлений и как нужно действовать.

Этим буду заниматься в майские.

Есть другие варианты?!

[san]

Есть другие варианты?!

Вариантов много... Обсуждаем.

[Cherny]

надо ставить реальные цели. Дорога это очевидное и необходимое ДЛЯ ВСЕХ. и за дорогу можно побороться. потом еще за что-то, но не за все разу.

Да поймите же Вы - дорога - не самая большая проблема. Я живу здесь круглогодично уже 4 года (а вообще в Икше очень-очень давно), и езжу по этой дороге постоянно. БОльшую часть года она вполне проезжая, к весне её разбивают, потом в начале лета ремонтируют более-менее, и так до следующей весны. Для того, чтобы заделали ямы нет нужды поднимать бучу, их и так заделают, но к следующей весне опять разобьют. И так будет, пока существует свалка.

[Дмитрий_995]

Можно по подробней, что Вам сказали в администрации по поводу доков на дорогу. Какие бумаги Вы просили показать? Какое заявление им надо написать? В какие сроки дадут ответ?

Г-жа Куликова Т. В. на собрании сказала, приходите в понедельник все Вам покажу, мы ничего не скрываем. Надо идти подготовленными. На их вопрос должен быть ответ и на оборот.

Заходил в администрацию около 17 часов, секретарь сказала, что все договора у юристов, начальника юристов, Шабуровой Любовь Андреевна 84962256211, не было на месте, сказали, что обратившись письменно покажут все по закону, не обошлось конечно без объяснений по какому праву интересуетесь - ответ, плачу налоги в местный бюджет и имею право знать, отчасти подействовало. В понедельник "обещали" все показать. Документы не имеют гриф секретности, поэтому хранятся на месте, отговорок быть не может, показать обязаны. А обращения граждан - стандартный срок, 30 дней. К сожалению, принять участие в походе - не смогу.

Начинать, кажется, надо с указания на бездействия местной администрации, может быть и с её халатности, которая не обеспечивает содержания муниципальной собственности в надлежащем состоянии, не важно сдана она в аренду или нет, администрация "должна" содержать в надлежащем состоянии, по той дороге, которая официально есть, а потом уже "прицепом" и остальную часть.

У Вас было очень грамотно составленное письмо, такие письма необходимо писать постоянно и заваливать инстанции постоянно, любое входящее письмо должно быть закрыто исходящим в срок. Может помочь обращение к ИО губернатора области Воробьёву, со смыслом, что не можем больше терпеть, так как местные власти халатно относятся к ряду своих обязанностей. В силу последнего пожара в Дмитровском районе (Раменский) могут "всех" причесать

[Ирина Викторовна]

Касательно выбора Полигон или Дорога, я думаю, что все выберут полигон. Но надо рассуждать здраво. Кучка (небезразличных) людей с полигоном ничего не сделают. А вот по дороге ездят многие, сейчас дачный сезон и небезразличных гораздо больше будет. Силы надо соизмерять, и как бы нам не хотелось, полигон сейчас не закроют. А вот капитального ремонта дороги мы можем добиться. Заметьте КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА, а не карточного, как они хотят. Знаки, пешеходные переходы (зебра) тротуары и т.п. Все реально. А вот когда полигон закроют, плевать всем будет на эту улицу, а сейчас нет! Сегодня опять была очередь из грузовиков до завода! Жесть! Дождик, грязь. А так не должно быть и это законно. Ну, так вот повторюсь, сегодня надо выбирать ДОРОГУ. Это по крайней мере реальная задача! Сидишь на даче, а за забором не улица Технологическая, а Дмитровское шоссе, движение оживленное. Где безопасность, экология, какая нагрузка на дорожное покрытие при таком движении. Можно ли делать карточный ремонт или надо делать кап. Ремонт. И вообще есть ли документы на дорогу до полигона. Почему так администрация заступается за полигон и карьеры? Да на месте руководства поселения, надо было уже бить во все колокола и требовать от Экотехпрома полного благоустройства п.т. Икша. Ан нет! Значит, что? Вот на что мы с Вами уважаемые можем давить, вот в чем требовать разбирательства. А Вы полигон, да вся Москва встанет против нас и не с нашими силенками. Пока есть полигон, мы хоть что-то можем потребовать! Понимаю, возможно звучит и не очень! Но пока это все, что мы можем сделать, ведь разбередить это крысиное гнездо надо и начинать надо с реалий.

[Cherny]

А вот когда полигон закроют, плевать всем будет на эту улицу, а сейчас нет! А Вы полигон, да вся Москва встанет против нас и не с нашими силенками. Пока есть полигон, мы хоть что-то можем потребовать!

То есть, если я правильно понимаю, Вы, ради того, чтобы 1-2 километра поездить по более-менее приличной дороге

Знаки, пешеходные переходы (зебра) тротуары и т.п.

в течение от силы года (дольше она не выдержит, так и будете каждый год ходить унижаться, чтоб очередную "зебру" нарисовали, самим не смешно?), Вы готовы ещё лет 20-30 терпеть вонь, отравленную воду, загаженный мусором погибающий лес и прочие прелести? Не знаю, сколько Вам лет, а я скорее всего столько не проживу. Так же не знаю, с какого года у Вас в Икше дача, возможно, Вы, выбирая Икшу, знали, на что шли (ну и, понятно, благодаря свалке, цена возможно была привлекательна), но мой дед, когда 55 лет назад (одновременно с моим рождением) получал здесь участок, делал это ради того, чтобы будущие поколения нашей семьи могли отдыхать в чистом месте, дыша чистым воздухом, мы не подписывались жить рядом со свалкой! Именно поэтому я не буду участвовать ни в каких акциях, ограниченных требованиями ремонта дороги (хоть карточного, хоть капитального), да и честно говоря, слишком это унизительно - требовать у тех, кто отравил нам среду обитания (и таким образом, плевал на нас) каких-то мелких подачек. А дорога - не скажу, что мне совсем плевать, но всю жизнь мы по ней ездили, что до появления свалки, что после, и в общем-то аккуратно проехать 1 км от Дмитровки до поворота на наш "Строитель" особых проблем не было, но до свалки, когда дорога была грунтовая, она была ровнее, хотя по ней ходили огромные "БЕЛАЗы". Интересно, почему?